采访文稿 Ogilvydo 采访《经济学家》执行编辑 Daniel Franklin

采访者（奥美公关东南亚总经理 Andrew Thomas）
欢迎访问 Ogilvydo.com。今天我们有一位特别来宾。
他是一位神奇的预言家。让我们热烈欢迎 Daniel Franklin。
Daniel，欢迎到 DO.com 做客。

作为《经济学家》的执行编辑，你同时也负责编辑过去 9 年的《经济学家》年度预言特刊《XX全球大趋势》(The World in…)。今天，你将在新加坡与我们共同讨论其中一些预测趋势。

Daniel：
是的，明天我将前往香港，下周前往纽约。

Andrew：
Daniel，你得帮帮我。每次我采访首席执行官的时候，让他们预测下一季度的业务发展都十分困难。难道是因为我问错了人？还是以你过去十年的经验而谈，预测趋势确实变得愈加困难？

Daniel：
是的，我认为自从经济危机之后，预测就变得更加困难，这是一个变幻莫测的时期。事实上，一些显而易见的原因表明，明年也就是 2013 年，将是变化多端的一年。其中一个原因就是美国著名的财政悬崖。我们知道问题即将出现，如果不采取任何措施，未来将改头换面。而且，无论问题是否解决，美国经济对世界的重要地位不言而喻，至少对新加坡这样的开放性贸易经济国家而言，美国经济的变化将对其产生至关重要的影响。因此经济面临着巨大的不确定性。而且我认为美国的许多企业正在静观其变。在许多情况下，面临这种程度的不确定性时，是很难制定投资计划的。

另一个巨大的不确定性是欧元。虽然问题不不像之前那么严峻。欧元逼近崩溃的危险已经或多或少地有所缓和。但积病难愈，使欧元变得十分脆弱，如果明年一旦出现任何闪失，就很容易受到冲击。无论是雅典街头的暴乱还是加泰罗尼亚民族主义的高涨。由于欧元区的紧张局势及经济衰退，可能导致众多令人震惊的事件。

我认为这两个原因共同导致了这种非同寻常的不确定性。然后你还谈到了中国领导层的更替和亚洲各地区的选举。因此我对未来难以预测的看法深有同感。

Andrew：
我听说英国前首相约翰•梅杰先生最近曾造访新加坡，有人询问他对欧洲的看法。我期待着一些富有诗意的描述，但他只用了一个字形容，“好”。但他接着说，如果用两个字形容的话就是“不好”。但就 2013 年的预测趋势而言，请向我们这些在亚洲地区经营的企业介绍一些应该谨记的关键要点。

Daniel：
好的，我认为大体局势与过去数十年相比，并没有太大的差异。新兴世界和发达世界的情况截然不同。我们刚刚谈到了明年欧洲的衰退，而这种趋势将或多或少地趋于平缓。我认为，美国一旦解决财政悬崖问题，经济将会转好，而且我认为他们能够找到应对财政悬崖的方法。然后，情况可能会开始有所好转，到 2013 年底，美国经济很可能会呈现惊人的上升趋势。尽管如此，如果将发达国家视为一个整体，那么它的增长率将低于 2%，而新兴世界的增长率大约能达到 6%。这就是指导企业制定执行决策的出发点。我认为新兴世界将有所作为。中国在新兴世界中始终占据着尤为重要的地位。但占据重要地位的不仅仅只是中国。非洲地区也有巨大的增长潜力，可能将在明年成为仅次于亚洲的第二大快速增长地区。而且，我认为对于真正眼光独到的人而言，某些异乎寻常的地区有时也潜藏着巨大的发展潜力，比如蒙古，但你必须热衷于开拓冒险。

Andrew：
我们注意到东南亚国家联盟的合作愈加密切，并且拥有了比以往更多的话语权。你是否认为东盟将会发挥日益重要的作用？

Daniel：
我认为该地区不同经济体的共存令人关注。我不一定会说作为一个集团，东盟的影响力会比以往更大，至少对外部世界而言。但我认为，一些不太引人注目的新兴亚洲巨头的表现非常不错，如果举例子的话，东盟肯定是其中之一。而且现在甚至形成了一定程度的竞争，印度当前的处境略为艰难，其增长率可能会下降到约 6%。其他亚洲经济巨头也不容小觑，可能会出现争当第二的竞争局面。而且在这种背景下，我认为印度尼西亚值得关注。明年，印度尼西亚人口可能会超过 2.5 亿。如果金砖四国（巴西、俄罗斯、印度、中国）在今天诞生，可能就不会是现在的 BRICs，而是 BICIs（巴西、印度尼西亚、中国和印度）了，我们也许会选择印度尼西亚而不是俄罗斯。而且菲律宾多年来呈现出的稳定增长趋势也值得关注。你提到东盟，我认为进入缅甸市场仍然需要勇气，我们仅仅拥有新的外商投资法，许多不确定因素仍然存在，但如果政治方面进展顺利，显然还会存在令人兴奋的前景。

Andrew：
套用 Groucho Marx 的经典格言“年轻人要到西部去”，现在可能就会说成“年轻人要到东方去”了。我感到很惊讶，我不知道你是不是有同样的看法：Obama 总统返回白宫不久后说道，“Michelle，收拾好行李咱们去东方吧”。

Daniel：
是的，确实是有一个东盟峰会，但有趣的是他去了缅甸，这带有明显的政治意图。但他还故意划出了很多亚洲重心，我认为到下一任期时，你会看到更多的亚洲重心。实际上，在第二个总统任期中，他会将更多注意力放在对外政策上。这样一来，Barack Obama 肯定会更加关注亚洲的动向。当然最重要的是中美两国的关系。中国将拥有新的领导人，作为世界上最大的两个经济体，二者之间的关系尤为关键。美国将会采取适当的测试手段，观察中国新一代领导人的意图，以及是否会有任何形式的导向变化。虽然人们普遍期待一如既往，但新政权永远不会和上一代完全一样。

Andrew：
谈到中国，是因为到 2020 年印度将成为世界上人口最多的国家吗？

Daniel：
是的，亚洲的人口状况正在迅速变化。印度有着相对动态的人口前景。而且有些人预测，2013 年中国劳动力将开始缩减。这是中国面临的人口挑战中，最先出现的迹象，需要引起重视。
中国的人口老龄化非常迅速，到 2050 年，中国的老龄化人口不仅将超过美国，还会超过欧洲。而欧洲的老龄化已经够严重了！所以中国实际上是在与老龄化赛跑，避免发生未富先老的情况。

Andrew：
我有时很想去访问 WorldoMeters 世界实时统计数据，看着世界人口实时变化的感觉真是奇妙无比。

Daniel：
但如果从欧洲的角度来看亚洲和世界其他地区，上世纪中叶欧洲的人口就已超过了世界总人口的五分之一。在本世纪中叶，欧洲人口将低于世界人口的十分之一。欧洲人口的减少是有目共睹的。而且有趣的是，非洲完全复制了欧洲的情况。因此，看着世界人口比重正在不断变化，你会产生一种谦卑的感觉。

Andrew：
那么，Daniel，谈到商业的话，你认为欧洲和美国的企业能够全面把握亚洲的挑战或机遇吗？

Daniel：
我认为有些企业可以，因为有些企业在亚洲的商业活动非常活跃，而且十分重视亚洲市场。但我认为，仍有很多企业显然不能做到这一点。我有些担心，特别是欧洲会专注于解决自身问题，比如保证欧元存续、宪法变迁，以及欧洲体制的重新排序等。换句话说，就是太过于专注解决内部问题，而忽略了其他方面的切实行动。这个问题值得关注。

Andrew：
因此，未来十年我们的人口将会急速增长，同时在 2013 年，我们希望亚洲地区的大部分市场将实现较高的经济增长。今年年初，您在硅谷参加了以创新和业务刺激为主题的“经济观念”(The Ideas Economy) 会议。看看美国硅谷和它所拥有的一切，这是不断创新和通过挑战每个逆境自我更新的能力。尽管增长迅速、人口状况改变，还取得了一系列惊人的数字，但亚洲似乎仍未形成能与硅谷相提并论的区域，这令人挠头不解。不管最终的名字是什么，你是否认为亚洲将会出现下一个“硅谷”？你认为硅谷有哪些成功的秘诀，可以帮助亚洲实现这一目标？

Daniel：
事实证明，世界各地都试图复制硅谷的模式，但复制硅谷成功的神奇组合因素绝非易事。我认为对亚洲的某些地区而言，难以复制的是那些活跃涌现的思想火花，以及结社和言论的自由

思想快速恣意地相互碰撞。在某些政治文化中，这一点很难做到。它将会以某种亚洲并不适应的形式打破和扰乱现状。因此，在亚洲的环境中，期望实现同样的创新是不切实际的。但你们能获得其他形式的创新。而且你们确实可以做到这一点。你们对现有的想法不断更新换代，同时积极采纳他人那些活跃且卓有成效的想法。不应该对此嗤之以鼻。因为良好的照搬或借鉴这些想法并加以发展，能够成为有效的业务模式，还能更好地为客户服务。

Andrew：
这是不断验证和质疑的理念。我想知道，世界将如何改变。一部分事实是，一切都可以被搜索和记录。我青少年时候的尴尬时刻并未被记录，但我孩子的会被记录。我想知道这是否具有讽刺意味，如果说无论是在美国硅谷还是在亚洲都有如此多的创新机会，但因为每个人都会担心自己的行为被记录下来，在未来某一天会不利于自己，所以我们几乎是创造了一个充满制约和抑制的环境。

Daniel：
有趣的是，我有时会为完全相反的情况感到惊讶。尽管你认为人们保持小心谨慎，不要在邮件中写下令人尴尬的事。但他们似乎仍然会这样做。接连不断的公司丑闻实际上揭示了这种情况会始终存在。人们似乎是有种幻觉，认为电子邮件往来甚至是 Twitter 上信息在某种程度上不会被外部世界所知。因此，我认为这不是真正的限制。也许它应该是，但我认为它不是真正的限制。

Andrew：
好的。让我们再谈谈社交媒体，因为在你的《XX全球大趋势》(The World in…) 中，你最初曾经预测了社交媒体的重要意义。现在展望 2013 年还有你预测的一些事件，有哪些其他的重大社会趋势？

Daniel：
好的，我想特别强调，因为这是一个特别有趣和重要的话题。2013 年，互联网可能会成为主要的移动媒介。我是指智能手机、ipad 等连接互联网的移动设备数量将超过个人电脑等固定联网的设备数量。你知道，互联网在很短时间内就发展成为了一种媒介。而电话从固定电话发展为移动电话却花费了 126 年的时间。互联网的产生仅用了数十年时间。而且它确实产生了巨大的影响。它的重要性将在未来与日俱增。首先，它对所有积极提供互联网相关服务的技术公司有着巨大影响。某些擅长移动业务的公司将会获得良好发展。在固定设备连接时代蓬勃发展的公司，未必能良好地适应移动时代。我认为苹果公司在移动世界中占据了有利地位。惠普可能会遭遇困境，还有生产台式计算机的戴尔，它们未必能在互联网世界中占据领先优势。还有大量介于两者之间的公司，既可能适应固定设备时代，也可能在移动时代发展得很好。我认为 Facebook 是一个很好的例子，它原来是针对固定互联网设计，但也迅速适应了移动世界。现在它能在各种各样的业务中游刃有余。顺便说一句我自己的看法，媒体从业公司应该更认真考虑如何开始设计他们的产品，首先让产品适应移动世界，然后再考虑固定设备。世界开始意识到互联网的重要性时，我们已经经历了一场重大变革，现在当你意识到移动网络的重要性时，也将迎来一场新的变革。你要针对移动设备来设计产品，想象你的消费者在移动设备上消费。事实上互联网无需你去访问，它始终在你身边。你可以随时随地携带网络。所以我认为，明年这将成为司空见惯的事，人们愈加意识到它的重要。

Andrew：
几个星期前，我在缅甸，出去吃晚餐的时候，遇到了一个三轮车司机。这不是为游客准备的项目。它是一种真实的交通方式。坐在三轮车后座上的雅皮士正在使用他的平板电脑，可能在读《经济学家》。

Daniel：
哦，希望是这样。

Andrew：
就连在缅甸这类的国家，移动网络发展的速度也令人叹为观止。

Daniel：
你知道手机革命在非洲尤为重要，并且逐渐演变成一场智能手机革命。

安德鲁：我想将下面两件事结合在一起讨论。一是你说到将《经济学家》推广到多个的平台，而且做得很成功，同时也在内容中加入多个领域的信息。就像今天我们坐在这里，我们可以庆祝 PSY 的《江南 Style》的浏览和下载量高达 8.3 亿次。讽刺的是如果我们高声欢呼，让《经济学家》的执行编辑 Daniel Franklin 和 Andrew Thomas 现在跳《江南 Style》，那么我们的收视率肯定会大幅上升。

Daniel：
观众肯定是为了看你，而不是看我。我相信你的话。

Andrew：
你一点也不在乎吗？这让你感到难过还是高兴？ 看来让人们重视优质内容十分困难。

Daniel：
嗯，我认为这两者是可以并存的。我会用它本来的方式将《江南 Style》描述成高品质的内容。这首歌真的很棒。我很高兴能看到来自韩国的这些内容在世界范围内取得了巨大成功。而且人们在进行某种形式的模仿的同时，它确实释放了第二波的创造力。
我认为人们渴望阅读到高品质的内容。无论它是以何种形式呈现，都必须适应人们的生活方式。所以我很乐观地相信，喜爱高品质内容的读者将越来越多。全世界真正去进行挑选和选择的人越来越多，消费者不仅会愉快地消费流行文化，也会去博物馆、去电影院、去欣赏现场戏剧等高雅内容。但愿他们还会阅读《经济学家》。

Andrew：
有鉴于此，关于宣传包装《经济学家》的内容，你有哪些心得？ 我认为原因在于社交媒体的演变，以及与众多客户的合作。我们迫切需要建立社区。越来越多的公司现在会问，通过社区我能做点什么？ 我如何使社区保持相互关联、充满活力，当然还有宣传内容，因此许多品牌发现自己充当了出版商或广播公司的角色。而且你将会见证，这是一个巨大的挑战。人们会对它有所误解。那么，你想对那些拥有大型社区的客户说些什么，就内容而言，他们需要注意什么？

Daniel：
向他们提供此种建议并不是为了我个人，而是为了我们，为了宣传我们的内容，重要的是无论采用何种形式，无论借助网络、平板电脑平台，还是现场活动，我们都要坚持真实性。我们所做的事情，我们为内容赋予的价值，都会引起重要的关注。因此我认为，在大多数情况下，如果你不能做到真实坦诚，受众或者社区就会有所察觉。你现在所做的事对我而言非常重要。

Andrew：
所以，真实对于如何运营你的业务以及如何表达自我绝对是至关重要的？

Daniel：
假设你有一个社区，社区因某个原因而建立，人们希望共同探讨某个观点或保持某种风格，如果你不忠实于这种风格，他们就会对自己为社区工作的理由感到质疑。

Andrew：
你所谈到的都是技术以及技术赋予我们的一切。看起来亚洲的中小企业的确十分重要，占亚洲所有企业的 65 – 90%。你认为中小企业应该作何考虑？ 就中小企业构建业务而言，无论规模大小，该如何把握社会变革和技术变革，怎样抓住变革带来的机遇？

Daniel：
我认为令人兴奋的创业机会来了，中小企业将获得前所未有的走向国际的机会。《江南 Style》迅速走红世界就是一个例子。你可能是一家小型企业，但你拥有一个世界平台，而且没人知道你实际上是一家小型企业——在全球平台上你代表的是自己。实际上不仅是代表自己，还能获得来自世界各地的原材料，因为现在获得这些原材料已经越来越轻而易举。这种“世界尽在你的掌握之中”的感觉比以往更为强烈。而且这令人非常兴奋。

Andrew：
最后一个问题……但在这前我想先说，祝贺你在《经济学家》任职近 30 年。我们假设，你已经为《经济学家》做了所有需要做的事。除了《经济学家》和新闻业之外，你在 2013 年或者未来十年会选择做些什么？

Daniel：
首先，我对自己过去的 30 年感到无比幸运。如果可以重新开始的话，我想去做一些有创意的事。这种创意可能存在于任何领域。但我认为下次我可能会勇敢地成为一位企业家，创立一家公司并且将它发展为全球性公司。这会是一件激动人心的事。

Andrew：
真是太棒了，我们谈到了创新在商业中的重要意义，你也意识到创新的力量。Daniel，如果你决定这样做的话，请告诉奥美，我们很乐意与你合作，帮助你实现愿望。非常感谢。

Daniel：
谢谢

You may also like: